неmodные мысли

Главные вкладки

16 сообщений [Последнее сообщение]

zmyew

с mymodo 1845 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

3-мерная графика (в частности, MODO) используется нами для разных целей, в

зависимости от потребностей пользователя (моделлинг предметов или интерьеров,

анимация, элементы изделий для 3Д фрезерования ...) Меня интересует последнее.
Имею несколько специализаций, в т.ч. проектировщика мебели из массива (прилагаются

скан-картинки комплекта форэскизов (фасад-перспектива-тонир. изобр-е) майского

буфета-бара - викторианский стиль, средняя сложность исполнения), время от времени

делаю раб. документацию, иногда отдаю в производство.
Честно говоря, не понимаю, почему стилевая (если говорить о викторианке -

токарно-фрезерованная мебель с небольшим количеством плоскорельефной резьбы)

мебель стоит дорого - при сегодняшнем развитии мировой станочной базы и

CAM-технологий изделие любой сложности из древесины твердолиственных пород не

должно стоить более 100.000 руб - у производителя, по крайней мере), так что иметь

буфетик или камодик у себя мог бы каждый работающий человек. У нас понятно, почему

дорого - жалкий уровень квалификации изготовителей, отсутствие конкуренции и жадность

капиталистов-собственников мебельных фирм и артелей ...
Будь это какая-то европейская страна, занимался бы делом, в котором кое-что смыслю -

делал бы проектную документацию на корпусную мебель из массива, но в нашей стране

лучше бы делать всю цепочку - от создания идеи до установки управляющей

CAM-программы на станок ... В каждом звене полного цикла изготовления предмета должен

быть технологический секрет, иначе у тебя это просто тупо украдут (если есть

потребность, конечно).
Есть потребность в собственном освоении САМ-программ (для написания управляющих

программ).
Вопрос - можно ли надеяться на создание раздела (рубрики) по САМ на этом сайте ?

Доходчиво и (по возможности) просто, как старались дать обучение MODO здесь ...

Понимаю, что звучит диковато, но есть же здесь перекрестные темы с SolidWorks, к

примеру ... К сожалению, и на сайтах по SW (самой простой САД в мире, на мой взгляд)

САМ нормально не освещается, даются лишь фрагменты и азы ...
Даже производители CAM (или дилеры в России) не удосуживаются нормально перевести

help на русский. В "Бауманке ..." на серьезные деньги обучают неделю какой-то ерунде

(спруткам 2007 г.р.), по другим производителям (ESPRIT, например) нормальное обучение

равно стоимости лицензии ... Обратиться к умельцам-шабашникам (или в фирмы, которые

не заломят бешеные деньги) нет возможности - не знаю таковых ... Китай с его культурой

САД/САМ далеко, да и китайский язык намного сложнее любого САМ.
Купить программу САМ (средней навороченности, типа ESPRIT) не жалко, но она должна с

первых минут приобретения быть в деле.
Тупик какой-то.

Автор

zmyew

с mymodo 1845 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

rar архив с картинками

Прикрепленный файл: 

ammbass

с mymodo 2801 день
5867
Голос за!
45
Голос против!

злой коллибри

Автор обучающих материалов на MyModo.ruАммбасс

Очень интересные мысли. Раздел можем открыть сегодня. 

plavik

с mymodo 2285 дней
8
Голос за!
0
Голос против!

Моделер

АммбассЧеловек дела

Всё правильно. Давно пора начать обсуждение СAM технологии. Ведь без этого никуда. Понятно, что каждый проектирует мастер-модель в своей любимой программе, но дальше, перед фрезеровкой, очень много важных моментов и контрольных проверок по размерам. Нужно учитывать многое и не ошибиться. Мне например приходиться отправлять STL формат в другой город. И ждать. Ждать и надеяться. Бывало приходили модели с ошибками и т.д. Потом приходиться всё поправлять и переделывать, а это всё драгоценное время. Можно начать с программы Magics. Я использую именно её.

Перенёс в CAD раздел.
Обсуждаем дальнейшее развитие раздела форума.

Stepаn

с mymodo 2406 дней
60
Голос за!
0
Голос против!
Бан за деструктивизмчерный работодатель

Как то крутил компасс. Гдавное отличие от модо: нухно матерьял де добавлять, а срезать. Хотя я так и не понял как делать хитрые сложные формы. Помоему для фрезера достаточно изображения типо бамп, что бы он резал объем

Автор

zmyew

с mymodo 1845 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

Спасибо за понимание важности вопроса.

xeonscrb

с mymodo 1499 дней
4
Голос за!
0
Голос против!

Stepаn wrote:

Как то крутил компасс. Гдавное отличие от модо: нухно матерьял де добавлять, а срезать. Хотя я так и не понял как делать хитрые сложные формы.

Скоро будет урок по созданию корпуса.
В полемику какой CAD лучше или хуже не вступаю, но если ваш CAD что то не может сдалать могу попробовать сделать это в Компас ;)

По CAM программам думаю что используются простые форму т.к. для их изготовления достаточной 1-го профильного инструмента, который за один-два прохода выфрезерует объем. В том же самом компасе называется кинематическое вырезание. Сложные поверхности вам нужно будет долго "выглаживать" на исключение "ступеней", которые в любом случае останутся, только будут менее заметны.

Автор

zmyew

с mymodo 1845 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

На Ваш ответ по Компас - у каждого свои предпочтения. насколько я знаю, Компас не строит кривых класса А (в нем не посторишь, например, корпус легкового автомобиля - а вот в Solidworks это уже можно делать, да и инструментарий там богаче в разы, да и по количеству плагинов с ним можно сравнить только 3ds MAX, и рендер там от LUXOLOGY, между прочим...)

Я здесь пишу исключительно про САМ - жаль, что нет в RU сети сайта, подобного нашему (о MODO) - где быстро реагируют и доходчиво объясняют. Судя по всеобщему молчанию, это общая проблема. А способов обработки материала в профессиональных программах огромное количество, но они доходчиво и подробно не освещены. чтобы увидеть и начать ... (в SolidCAM, например, 34 метода фрезерования ...).

xeonscrb

с mymodo 1499 дней
4
Голос за!
0
Голос против!

Способ обработки один, а вот последовательность обхода обрабатываемой поверхности разная, для конкретных случаев.
Насчет сайтов вы наверное плохо искали на http://www.chipmaker.ru/ (не на правах рекламы) вам было бы актуальней задавать свои вопросы по САМ.
Вы еще за Alias или Catia скажите что солид их круче... Думаю найдутся задачи каторые каждый из представленых софтов не сможет решить.

Автор

zmyew

с mymodo 1845 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

посмотрел chipmaker.ru - он мне показался свалкой разношерстной и весьма фрагментарной информации (обо всем на свете). На мой взгляд, для обучения САМ малопригоден.

Разговоры о САД программах (упоминалась CATIA, Autodesk Alias Studio - не CAD, а триада программ поверхностного (сплайнового) моделирования, правда, тесно свяанных с CAD Autodesk Inventor) в таком ключе, как они поданы выше, более поддерживать не буду.  Похоже на щебет подростков "у кого что больше ..." Прежде чем говорить о предмете, надо им владеть.   

PTM

с mymodo 1906 дней
29
Голос за!
0
Голос против!

engeneer

подходит или нет деталь для фрезеровки- определяется типами станков и их возможностями и наличию соотв. инструмента.

Самая распространенная- трехосевая.

Формат который будет преобразован в управляющую программу- не важен вполне сойдет и stl и iges и пара других.

Еще важно - в какой программе будете делать уп и есть ли постпроцессор ( набор правил для программы для выдачи валидной уп на станок) для станка.

Нюансов тьма. Просто надо работать... Мне приходилось как-то писать простые УП в Catia. Постпроцессой был стандартный под fanuc 0i с некоторыми изменениями.

Автор

zmyew

с mymodo 1845 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

Есть субъективное предположение, что в ближайшие 3-4 года потеряет всякий смысл изучать САМ программы, поскольку эта технология начинает семимильными шагами проигрывать технологиям 3Д печати по следующим параметрам :
1) Дороговизна и недоступность САМ программ (простому человеку сложно выложить  за лицензионные (с техподдержкой) ESPRIT или ALPHACAM в 10 000-15 000 евро, о модулях в составе NX или CATIA не стоит и говорить), сложность редактирования и доводки постпроцессоров под совокупность операций обработки (их десятки и сотни), образующих сложные детали/сборки. В 3Д печати все это делается элементарно (взять хотя бы Autodesk Meshmixer …), то есть не надо быть ни программистом, ни опытным пользователем ;
2) Хотя  сейчас и в ближайшем будущем интерес для заказчика (им может быть и наш брат – проектировщики, если есть понимание схемы реального сбыта продукции печати)представляют только промышленные принтеры (лазерное послойное спекание в защитной среде – металл, стекло), возможно, улучшится и «бытовая» технология послойного налива микропорошка в связующем (полимеры) – если увеличить скорость передвижения «каретки» и разработать недорогие компоненты «порошка» и «связующего» для металла, дерева, стекла, ткани. Хотелось бы и что-то третье в плане технологий, поскольку у этих двух – свои очевидные минусы.
Ценность, в конце концов, будет представлять только корректночитаемая 3Д модель изделия без текстур  - от Создателя (в мире рендеров такие гиганты, как Luxion Keyshot, тоже перехоронят большинство действующих игроков, как бойцы из фильма «Горец»  - уже сейчас в Keyshot при переброске модели  из SolidWorks автоматически (и корректно) выполняется амбиент оклюжн , легкими движениями руки назначаются параметры текстур, анимации …) .
К сожалению , для нашей страны в ближайшем будущем действие законов по авторскому праву очень обременительно для правообладателя (патентная возня по защите даже дрянных товарных знаков стоит десятки тысяч, небольшие манипуляции – коррекции продукта права сторонними злодеями сводят на уникальность правообладания).
В общем, получилось как-то длинно, заумно, и не очень оптимистично.

ammbass

с mymodo 2801 день
5867
Голос за!
45
Голос против!

злой коллибри

Автор обучающих материалов на MyModo.ruАммбасс

Все идет к единению) 

sss

с mymodo 2000 дней
78
Голос за!
0
Голос против!

молодо зелено

Соглашусь с Вами (Есть субъективное предположение, что в ближайшие 3-4 года потеряет всякий смысл изучать САМ программы, поскольку эта технология начинает семимильными шагами проигрывать технологиям 3Д печати) если подскажете как напечатать дубовый кронштейн...  ;-)

Автор

zmyew

с mymodo 1845 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

sss,

понятна Ваша ирония ... Самым быстрым, дешевым и качественным решением по изготовлению 1-го дубового кронштейна СЕЙЧАС будет не его 3Д печать или 3Д фрезерование, а изготовление вручную у нормального столяра (они пока еще есть ... к тому же из твердого дерева сделать его проще).