неmodные мысли

Главные вкладки

34 сообщения [Последнее сообщение]

zmyew

с mymodo 2176 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

3-мерная графика (в частности, MODO) используется нами для разных целей, в

зависимости от потребностей пользователя (моделлинг предметов или интерьеров,

анимация, элементы изделий для 3Д фрезерования ...) Меня интересует последнее.
Имею несколько специализаций, в т.ч. проектировщика мебели из массива (прилагаются

скан-картинки комплекта форэскизов (фасад-перспектива-тонир. изобр-е) майского

буфета-бара - викторианский стиль, средняя сложность исполнения), время от времени

делаю раб. документацию, иногда отдаю в производство.
Честно говоря, не понимаю, почему стилевая (если говорить о викторианке -

токарно-фрезерованная мебель с небольшим количеством плоскорельефной резьбы)

мебель стоит дорого - при сегодняшнем развитии мировой станочной базы и

CAM-технологий изделие любой сложности из древесины твердолиственных пород не

должно стоить более 100.000 руб - у производителя, по крайней мере), так что иметь

буфетик или камодик у себя мог бы каждый работающий человек. У нас понятно, почему

дорого - жалкий уровень квалификации изготовителей, отсутствие конкуренции и жадность

капиталистов-собственников мебельных фирм и артелей ...
Будь это какая-то европейская страна, занимался бы делом, в котором кое-что смыслю -

делал бы проектную документацию на корпусную мебель из массива, но в нашей стране

лучше бы делать всю цепочку - от создания идеи до установки управляющей

CAM-программы на станок ... В каждом звене полного цикла изготовления предмета должен

быть технологический секрет, иначе у тебя это просто тупо украдут (если есть

потребность, конечно).
Есть потребность в собственном освоении САМ-программ (для написания управляющих

программ).
Вопрос - можно ли надеяться на создание раздела (рубрики) по САМ на этом сайте ?

Доходчиво и (по возможности) просто, как старались дать обучение MODO здесь ...

Понимаю, что звучит диковато, но есть же здесь перекрестные темы с SolidWorks, к

примеру ... К сожалению, и на сайтах по SW (самой простой САД в мире, на мой взгляд)

САМ нормально не освещается, даются лишь фрагменты и азы ...
Даже производители CAM (или дилеры в России) не удосуживаются нормально перевести

help на русский. В "Бауманке ..." на серьезные деньги обучают неделю какой-то ерунде

(спруткам 2007 г.р.), по другим производителям (ESPRIT, например) нормальное обучение

равно стоимости лицензии ... Обратиться к умельцам-шабашникам (или в фирмы, которые

не заломят бешеные деньги) нет возможности - не знаю таковых ... Китай с его культурой

САД/САМ далеко, да и китайский язык намного сложнее любого САМ.
Купить программу САМ (средней навороченности, типа ESPRIT) не жалко, но она должна с

первых минут приобретения быть в деле.
Тупик какой-то.

Автор

zmyew

с mymodo 2176 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

rar архив с картинками

Прикрепленный файл: 

ammbass

с mymodo 3132 дня
5972
Голос за!
45
Голос против!

злой коллибри

Автор обучающих материалов на MyModo.ruАммбасс

Очень интересные мысли. Раздел можем открыть сегодня. 

plavik

с mymodo 2616 дней
8
Голос за!
0
Голос против!

Моделер

АммбассЧеловек дела

Всё правильно. Давно пора начать обсуждение СAM технологии. Ведь без этого никуда. Понятно, что каждый проектирует мастер-модель в своей любимой программе, но дальше, перед фрезеровкой, очень много важных моментов и контрольных проверок по размерам. Нужно учитывать многое и не ошибиться. Мне например приходиться отправлять STL формат в другой город. И ждать. Ждать и надеяться. Бывало приходили модели с ошибками и т.д. Потом приходиться всё поправлять и переделывать, а это всё драгоценное время. Можно начать с программы Magics. Я использую именно её.

Перенёс в CAD раздел.
Обсуждаем дальнейшее развитие раздела форума.

Stepаn

с mymodo 2737 дней
60
Голос за!
0
Голос против!
Бан за деструктивизмчерный работодатель

Как то крутил компасс. Гдавное отличие от модо: нухно матерьял де добавлять, а срезать. Хотя я так и не понял как делать хитрые сложные формы. Помоему для фрезера достаточно изображения типо бамп, что бы он резал объем

Автор

zmyew

с mymodo 2176 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

Спасибо за понимание важности вопроса.

xeonscrb

с mymodo 1830 дней
4
Голос за!
0
Голос против!

Stepаn wrote:

Как то крутил компасс. Гдавное отличие от модо: нухно матерьял де добавлять, а срезать. Хотя я так и не понял как делать хитрые сложные формы.

Скоро будет урок по созданию корпуса.
В полемику какой CAD лучше или хуже не вступаю, но если ваш CAD что то не может сдалать могу попробовать сделать это в Компас ;)

По CAM программам думаю что используются простые форму т.к. для их изготовления достаточной 1-го профильного инструмента, который за один-два прохода выфрезерует объем. В том же самом компасе называется кинематическое вырезание. Сложные поверхности вам нужно будет долго "выглаживать" на исключение "ступеней", которые в любом случае останутся, только будут менее заметны.

Автор

zmyew

с mymodo 2176 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

На Ваш ответ по Компас - у каждого свои предпочтения. насколько я знаю, Компас не строит кривых класса А (в нем не посторишь, например, корпус легкового автомобиля - а вот в Solidworks это уже можно делать, да и инструментарий там богаче в разы, да и по количеству плагинов с ним можно сравнить только 3ds MAX, и рендер там от LUXOLOGY, между прочим...)

Я здесь пишу исключительно про САМ - жаль, что нет в RU сети сайта, подобного нашему (о MODO) - где быстро реагируют и доходчиво объясняют. Судя по всеобщему молчанию, это общая проблема. А способов обработки материала в профессиональных программах огромное количество, но они доходчиво и подробно не освещены. чтобы увидеть и начать ... (в SolidCAM, например, 34 метода фрезерования ...).

xeonscrb

с mymodo 1830 дней
4
Голос за!
0
Голос против!

Способ обработки один, а вот последовательность обхода обрабатываемой поверхности разная, для конкретных случаев.
Насчет сайтов вы наверное плохо искали на http://www.chipmaker.ru/ (не на правах рекламы) вам было бы актуальней задавать свои вопросы по САМ.
Вы еще за Alias или Catia скажите что солид их круче... Думаю найдутся задачи каторые каждый из представленых софтов не сможет решить.

Автор

zmyew

с mymodo 2176 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

посмотрел chipmaker.ru - он мне показался свалкой разношерстной и весьма фрагментарной информации (обо всем на свете). На мой взгляд, для обучения САМ малопригоден.

Разговоры о САД программах (упоминалась CATIA, Autodesk Alias Studio - не CAD, а триада программ поверхностного (сплайнового) моделирования, правда, тесно свяанных с CAD Autodesk Inventor) в таком ключе, как они поданы выше, более поддерживать не буду.  Похоже на щебет подростков "у кого что больше ..." Прежде чем говорить о предмете, надо им владеть.   

PTM

с mymodo 2237 дней
29
Голос за!
0
Голос против!

engeneer

подходит или нет деталь для фрезеровки- определяется типами станков и их возможностями и наличию соотв. инструмента.

Самая распространенная- трехосевая.

Формат который будет преобразован в управляющую программу- не важен вполне сойдет и stl и iges и пара других.

Еще важно - в какой программе будете делать уп и есть ли постпроцессор ( набор правил для программы для выдачи валидной уп на станок) для станка.

Нюансов тьма. Просто надо работать... Мне приходилось как-то писать простые УП в Catia. Постпроцессой был стандартный под fanuc 0i с некоторыми изменениями.

Автор

zmyew

с mymodo 2176 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

Есть субъективное предположение, что в ближайшие 3-4 года потеряет всякий смысл изучать САМ программы, поскольку эта технология начинает семимильными шагами проигрывать технологиям 3Д печати по следующим параметрам :
1) Дороговизна и недоступность САМ программ (простому человеку сложно выложить  за лицензионные (с техподдержкой) ESPRIT или ALPHACAM в 10 000-15 000 евро, о модулях в составе NX или CATIA не стоит и говорить), сложность редактирования и доводки постпроцессоров под совокупность операций обработки (их десятки и сотни), образующих сложные детали/сборки. В 3Д печати все это делается элементарно (взять хотя бы Autodesk Meshmixer …), то есть не надо быть ни программистом, ни опытным пользователем ;
2) Хотя  сейчас и в ближайшем будущем интерес для заказчика (им может быть и наш брат – проектировщики, если есть понимание схемы реального сбыта продукции печати)представляют только промышленные принтеры (лазерное послойное спекание в защитной среде – металл, стекло), возможно, улучшится и «бытовая» технология послойного налива микропорошка в связующем (полимеры) – если увеличить скорость передвижения «каретки» и разработать недорогие компоненты «порошка» и «связующего» для металла, дерева, стекла, ткани. Хотелось бы и что-то третье в плане технологий, поскольку у этих двух – свои очевидные минусы.
Ценность, в конце концов, будет представлять только корректночитаемая 3Д модель изделия без текстур  - от Создателя (в мире рендеров такие гиганты, как Luxion Keyshot, тоже перехоронят большинство действующих игроков, как бойцы из фильма «Горец»  - уже сейчас в Keyshot при переброске модели  из SolidWorks автоматически (и корректно) выполняется амбиент оклюжн , легкими движениями руки назначаются параметры текстур, анимации …) .
К сожалению , для нашей страны в ближайшем будущем действие законов по авторскому праву очень обременительно для правообладателя (патентная возня по защите даже дрянных товарных знаков стоит десятки тысяч, небольшие манипуляции – коррекции продукта права сторонними злодеями сводят на уникальность правообладания).
В общем, получилось как-то длинно, заумно, и не очень оптимистично.

ammbass

с mymodo 3132 дня
5972
Голос за!
45
Голос против!

злой коллибри

Автор обучающих материалов на MyModo.ruАммбасс

Все идет к единению) 

sss

с mymodo 2331 день
78
Голос за!
0
Голос против!

молодо зелено

Соглашусь с Вами (Есть субъективное предположение, что в ближайшие 3-4 года потеряет всякий смысл изучать САМ программы, поскольку эта технология начинает семимильными шагами проигрывать технологиям 3Д печати) если подскажете как напечатать дубовый кронштейн...  ;-)

Автор

zmyew

с mymodo 2176 дней
37
Голос за!
1
Голос против!

ученик|учитель

Человек дела

sss,

понятна Ваша ирония ... Самым быстрым, дешевым и качественным решением по изготовлению 1-го дубового кронштейна СЕЙЧАС будет не его 3Д печать или 3Д фрезерование, а изготовление вручную у нормального столяра (они пока еще есть ... к тому же из твердого дерева сделать его проще).

Snakegreen

с mymodo 53 дня
13
Голос за!
0
Голос против!

Здравствуйте. У меня обратная ситуация, я плотно работаю в CAD систеиах, но сейчас пришлось на старости осваивать полигональное моделирование. Начал с 3dsMax, но после точного машиностроения он как то не очень зашел. Вот думаю попробовать MODO. С радостью готов поделиться знаниями CAD моделирования, ну может и у вас чему научусь.

ammbass

с mymodo 3132 дня
5972
Голос за!
45
Голос против!

злой коллибри

Автор обучающих материалов на MyModo.ruАммбасс

Мы только за!) CAD и MODO хорошая связка. Принципиально дружит с Solid-ом. Хотя и другие варианты возможны. Все дело будет в допусках на изделие, нужны задачи.

Snakegreen

с mymodo 53 дня
13
Голос за!
0
Голос против!

Отлично. Solidworks я подзабросил, слабовата система, хотя и весьма интуитивна. Основная работа у меня в NX и SpaceClaim. Сразу уточню, у меня интернет только мобильный и не лучшего качества. Может поделитесь уроками по MODO в текстовом (в идеале PDF) формате? Пока по аналогии с 3dsMax и Revit мне гораздо проще построить модель в NX и импортировать.

root

с mymodo 1286 дней
764
Голос за!
13
Голос против!

пакацукатак

АммбассМедаль ТролляЧеловек дела

Все уроки сделать в пдф или конкретные?

Snakegreen

с mymodo 53 дня
13
Голос за!
0
Голос против!

Да достаточно начала. Интерфейс, какие панели за что отвечают, навигация во вьюпорте, ввделение. Возможно базовые хоткеи. В любой программе самое главное это понять "язык кнопок", где они расположены и как вращать модель. Остальное тонкости постигаемые на конкретных задачах.

sergio-a1

с mymodo 1819 дней
515
Голос за!
7
Голос против!

Модохист

модонафт

Вопрос вскользь этой темы)))

В планах параллельно Модо уткнуться в CAD и соответственно дело за выбором приложения.

Просьба расставить приоритеты для таких пакетов: Solidworks, Solid Edge, NX, SpaceClaim, Fusion 360, Rhinoceros. Возможно, дадите рекомендации...

Заранее благодарю за ответ.

Snakegreen

с mymodo 53 дня
13
Голос за!
0
Голос против!
sergio-a1 wrote:

Вопрос вскользь этой темы)))
В планах параллельно Модо уткнуться в CAD и соответственно дело за выбором приложения.
Просьба расставить приоритеты для таких пакетов: Solidworks, Solid Edge, NX, SpaceClaim, Fusion 360, Rhinoceros. Возможно, дадите рекомендации...
Заранее благодарю за ответ.

sergio-a1 wrote:

Вопрос вскользь этой темы)))
В планах параллельно Модо уткнуться в CAD и соответственно дело за выбором приложения.
Просьба расставить приоритеты для таких пакетов: Solidworks, Solid Edge, NX, SpaceClaim, Fusion 360, Rhinoceros. Возможно, дадите рекомендации...
Заранее благодарю за ответ.

Все очень просто. Что планируете моделировать? Рино не кад, это как 3dsMax только не с полигонами а с NURBS. Fusion 360 я не пробовал, наслышан и насколько понял это Autodesk Inventor только облачный, пользоваться можно вполне, у меня товарищ в нем колонки из МДФ фрезерует. Solid Edge штука прикольная, в свое время это был прорыв - синхронная технология все же. Но на данный момент пакет тяжеловат и перегружен. SpaceClaim. Очень упрощенный Solid Edge. Та же синхронная технология без истории, но работа легкая и приятная, плюс великолепные возможности к Reverse Engineering, один из редчайших продуктов позволяющий на лету строить Solidbody опираясь на STL Mesh. Solidworks, классный продукт, пожалуй золотая середина, он очень легок в освоении, имеет дружественный интерфейс, более мощный нежели SpaceClaim, Inventor и Solid Edge но значительно слабее NX, именно с него я, начинал. NX. Вот это уже монстр в мире CAD, пожалуй единственный его достойный соперник это CATIA. Пакет содержит сразу твердотельное моделирование, пожалуй лучшую работу с поверхностями, синхронное моделирование (правда с историей но очень функционально), сборки, симуляции, гибкая система пользовательских элементов, симуляции и CAM модуль, даже возможность спроектировать манекен с ограничением степеней свободы суставов. Итого я в основном работаю NX плюс SpaceClaim. В первом моделирую, во втором корректирую или конвертирую.

sergio-a1

с mymodo 1819 дней
515
Голос за!
7
Голос против!

Модохист

модонафт

Очень признателен за развёрнутый объект.) Всегда ценю мнение специалиста в своей области.

Благодарю Вас.

Snakegreen

с mymodo 53 дня
13
Голос за!
0
Голос против!

Не за что, обращайтесь. А лучше скажите что хотите моделировать, я расскажу в чем и каким методом это лучше делать. Ну и как я писал выше мне бы текстовых уроков по МОДО :)

sergio-a1

с mymodo 1819 дней
515
Голос за!
7
Голос против!

Модохист

модонафт

Моё желание в освоении CAD - это для общего развития и расширения возможностей в своём занятии по 3д-моделированию. Как бы восполнение того, чего не хватает в полигональном моделировании.

А насчёт текстовых уроков - начните именно с этого сайта (mymodo.ru). Это ресурс №1 из рускоязычных по Модо. Здесь очень много информации не только в видео, но и в текстовых форматах.

Базовые понятия и "экосистема" Модо постоянна и в освоении пакета не стоит особого внимания обращать на версии используемых приложений. То есть - и в прежних версиях те же базовые и основные инструменты и команды, интерфейс и свои уникальные особенности.

Рекомендую открытые страницы просто сохранять как HTML-страницу или в ПДФ формате, которые можно будет открывать локально без интернета.

Кстати, AMMBASS - "Президент" этого сайта, и создатель, и воспитатель, и родитель и админ и прочая, прочая... И именно этот сайт и коллектив единомышленников и форумчан помогли мне в своё время познакомиться с Модо и "породниться" с ним. Сейчас для меня Модо - приложение №1 в моей работе)))

sergio-a1

с mymodo 1819 дней
515
Голос за!
7
Голос против!

Модохист

модонафт

Вдогонку: быстрые ответы на безотлагательные вопросы можно получить в Телеграм-канале по Модо. Там всегда кто то присутствует (всего около 80 участников на данный момент), и не один и получить ответ на животрепещущий вопрос можно достаточно быстро в отличие от остальных форумов. Для этого необходимо иметь установленное приложение Telegram на смартфоне (+интернет) или на компе.

root

с mymodo 1286 дней
764
Голос за!
13
Голос против!

пакацукатак

АммбассМедаль ТролляЧеловек дела

Начинать можно сначала

http://mymodo.ru/lessons?page=27

И дальше по списку

Snakegreen

с mymodo 53 дня
13
Голос за!
0
Голос против!

root wrote:

Начинать можно сначала



 Спасибо. А подскажите пожалуйста про выделение. Я правильно понимаю что выделяется только то что полнстью попало в лассо? Или можно это настроить?

Snakegreen

с mymodo 53 дня
13
Голос за!
0
Голос против!

sergio-a1 wrote:

Моё желание в освоении CAD - это для общего развития и расширения возможностей в своём занятии по 3д-моделированию. Как бы восполнение того, чего не хватает в полигональном моделировании.



Не, я к тому что от конкретной задачи сильно зависит инструментарий. В общем я не знаю как отнесется администратор к подобным обсуждениям, если что можно меня спрашивать в контакте, с радостью отвечу по NX, Solidworks и SpaceClaim это мои основные инструменты работы.

sergio-a1

с mymodo 1819 дней
515
Голос за!
7
Голос против!

Модохист

модонафт

Snakegreen wrote:

root wrote: Начинать можно сначала  Спасибо. А подскажите пожалуйста про выделение. Я правильно понимаю что выделяется только то что полнстью попало в лассо? Или можно это настроить?



Можно настроить. Menu/System/Preferences/Input/Selection/Lasso selection/Allow Partial Polygon Selection

Насчёт вопросов по КАДу в ВКонтакте - замечательно! )))

Snakegreen

с mymodo 53 дня
13
Голос за!
0
Голос против!
sergio-a1 wrote:

Snakegreen wrote:
root wrote: Начинать можно сначала  Спасибо. А подскажите пожалуйста про выделение. Я правильно понимаю что выделяется только то что полнстью попало в лассо? Или можно это настроить?

Можно настроить. Menu/System/Preferences/Input/Selection/Lasso selection/Allow Partial Polygon Selection
Насчёт вопросов по КАДу в ВКонтакте - замечательно! )))

а кнопки быстрого переключения га панели нет? Или можно самому создать?

sergio-a1

с mymodo 1819 дней
515
Голос за!
7
Голос против!

Модохист

модонафт

я пас...

biotron

с mymodo 1944 дня
414
Голос за!
9
Голос против!
Медаль Троллямодонафт

Snakegreen wrote:

а кнопки быстрого переключения га панели нет? Или можно самому создать?



Можно кнопку. А можно сделать шоткат.

http://mymodo.ru/forum/goryachie-klavishi